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　　[主持人]各位網(wǎng)友，大家好，歡迎收看中國政府網(wǎng)在線訪談。稅收是影響企業(yè)投資和經(jīng)營的一個非常重要的因素，這也是眾所周知的。隨著我國企業(yè)走出去步伐的加快，我國企業(yè)在遇到跨境稅收問題也是不斷增多，稅收協(xié)定就是不同國家地區(qū)之間協(xié)調(diào)處理跨境稅收問題，為企業(yè)避免雙重征稅和解決涉稅爭議的法律工具。稅收協(xié)定到底是什么？我國對外簽定稅收協(xié)定情況如何？稅收協(xié)定又在哪些方面為我們的企業(yè)在外經(jīng)營提供方便和支持呢？今天我們邀請到國家稅務總局國際稅務司副司長王文欽，人民大學財政金融學院教授朱青，東方電氣集團有限公司總會計師文利民。歡迎三位嘉賓。2015-05-21 11:09:00

　　

　　[國家稅務總局國際稅務司副司長 王文欽]各位網(wǎng)友，大家好，很高興有機會在這里跟大家就稅收協(xié)定問題進行交流。2015-05-21 11:10:16

　　

　　[人民大學財政金融學院教授 朱青]大家好，我來自人民大學。 2015-05-21 11:11:21

　　

　　[東方電氣集團有限公司總會計師 文利民]大家好，我來自東方電氣，很高興能與王司長、朱教授參加今天的訪談。 2015-05-21 11:13:22

　　

　　[主持人]今天訪談的主題是“稅收協(xié)定助力中國企業(yè)‘走出去’”，那請王司長能不能給我們的網(wǎng)友朋友們介紹一下，稅收協(xié)定是什么呢？2015-05-21 11:14:08

　　

　　[王文欽]與稅收比起來，稅收協(xié)定的歷史并不長。最早的稅收協(xié)定不到200年，現(xiàn)代意義上的稅收協(xié)定不到100年。這是為什么呢？這是因為，在稅收產(chǎn)生后幾千年的發(fā)展歷史中，稅收關系沒有跨越國界。是到了近現(xiàn)代以來，經(jīng)濟發(fā)展國際化、全球化，跨國貿(mào)易、跨國投資不斷發(fā)展，跨國跨境稅收問題日益突出。協(xié)調(diào)處理跨國跨境稅收問題的稅收協(xié)定才得以應運而生。2015-05-21 11:14:33

　　

　　[王文欽]隨著經(jīng)濟全球化的不斷深入，特別是2008年國際金融危機以來，國際社會越來越關注國際稅收問題的協(xié)調(diào)處理。G20峰會將國際稅收列入重要議題，提出對現(xiàn)行國際稅收規(guī)則進行改革，改革的一些重要成果，將來也會通過雙邊和多邊的稅收協(xié)定落實下來。讓我們期待并關注稅收協(xié)定的這些新的發(fā)展。2015-05-21 11:15:17

　　

　　[朱青]稅收協(xié)定實際上是一種簡稱，現(xiàn)在談的稅收協(xié)定指的是對所得或者財產(chǎn)如何避免雙重征稅，同時如何國與國之間能夠防止偷漏稅有關這兩方面的內(nèi)容達成的協(xié)議，它屬于國際法的范疇。各個國家都有稅收的法律，但是如果簽了協(xié)定以后，國際稅收協(xié)定是國際法，我們國家的法律明確規(guī)定，國際法高于國內(nèi)法。所以我們“走出去”的企業(yè)如果到?jīng)]有和我國簽訂協(xié)定的國家去，實際上就是按照對方的國內(nèi)法來征稅。但如果走到了與中國簽訂稅收協(xié)定的國家，我們就要按照協(xié)定，也就是國際法來執(zhí)行。中國目前已經(jīng)與99個國家簽訂了避免雙重征稅的協(xié)定。稅收協(xié)定主要針對的是所得稅。我們國家主要是所得稅，個別國家，比如德國，協(xié)定當中還涉及到資本課稅、財產(chǎn)課稅，但是增值稅、營業(yè)稅等間接稅，這些協(xié)定都不涉及。2015-05-21 11:15:50

　　

　　[主持人]通過兩位嘉賓的簡單介紹，讓我們對稅收協(xié)定有了大概的了解。王司長已經(jīng)說了稅收協(xié)定歷史并不長，不到一百年時間，那中國稅收協(xié)定發(fā)展經(jīng)歷了怎樣的歷史進程呢？還有我們國家的稅收協(xié)定網(wǎng)絡處于怎樣的發(fā)展現(xiàn)狀？2015-05-21 11:19:13

　　

　　[王文欽]中國的稅收協(xié)定更晚一點，是改革開放以后，為了適應我國對外開放的發(fā)展要求，協(xié)定工作才慢慢開展起來的。我們是1981年開始談協(xié)定，1983年簽第一個協(xié)定，當時主要是為了吸引外資。當時我們主要跟到我們國家投資比較多的發(fā)達國家，以及周邊的新興工業(yè)國家簽協(xié)定，比如美國、日本、新加坡、馬來西亞。慢慢的，我們國家企業(yè)“走出去”，到其他國家搞承包，輸出勞務，我們跟這樣一些發(fā)展中國家也開始談簽協(xié)定。本世紀以來，我們國家實施“走出去”戰(zhàn)略，我們國家的經(jīng)濟地位越來越高，“走出去”的需求越來越多，所以現(xiàn)在重點逐漸為“走出去”服務，跟亞非拉國家，我們“走出去”比較多的國家簽訂?？傊瑓f(xié)定經(jīng)過30多年的發(fā)展成效顯著，我們現(xiàn)在已經(jīng)和99個國家簽了稅收協(xié)定。除了主權國家以外，香港特別行政區(qū)、澳門特別行政區(qū)從稅收來講屬于不同的轄區(qū)，所以我們跟香港、澳門簽了稅收安排，加上他們是101個，所以協(xié)定覆蓋網(wǎng)絡還是比較廣的，既覆蓋了對我們國家投資比較多的國家和地區(qū)，也包括了目前我國對外投資比較多的國家和地區(qū)。2015-05-21 11:20:04

　　

　　[朱青]據(jù)我們了解，中國雖然談簽稅收協(xié)定的歷史不是很長，這個規(guī)模從世界來看，據(jù)我了解，僅次于英國，英國是將近120個協(xié)定，我們的協(xié)定網(wǎng)超過了歐洲許多國家和美國，這對中國政府鼓勵企業(yè)“走出去”有很大的便利條件。比如有些國家就三四十個協(xié)定，我到那兒投資沒有協(xié)定，現(xiàn)簽已經(jīng)來不及了，我們現(xiàn)在布下了100多個網(wǎng)，那像文總這樣的企業(yè)“走出去”很便利。協(xié)定給企業(yè)提供了很優(yōu)惠的便利條件，而且解決爭端都很便利。2015-05-21 11:23:14

　　

　　[主持人]確實像二位所說的，我們有101個協(xié)定和安排，有這么大的網(wǎng)絡，那助力企業(yè)“走出去”肯定大有作為。那稅務總局在下一步還有什么工作打算？是不是繼續(xù)擴大這個網(wǎng)絡？2015-05-21 11:24:47

　　

　　[王文欽]我們雖然有了面比較廣的協(xié)定網(wǎng)絡，但是當前我國的經(jīng)濟發(fā)展形勢、國際形勢都在發(fā)生變化，國際治理結構也在發(fā)生調(diào)整，我國對外開放也面臨新的格局、新的形勢。我們現(xiàn)在既是資本輸入大國，也是資本輸出大國。如何發(fā)揮好稅收協(xié)定，支持裝備走出去和產(chǎn)能合作，發(fā)揮好協(xié)定的職能作用，如何利用好稅收協(xié)定這一國際通行的法律規(guī)則和制度，既要引進來，也要“走出去”，特別是要服務好“一帶一路”戰(zhàn)略的實施，對我們來講也有很多挑戰(zhàn)。我跟大家交流一下我們的工作想法和思路。當前和今后一個時期，稅收協(xié)定工作要從以下兩個方面下功夫。2015-05-21 11:25:35

　　

　　[王文欽]一是在談簽稅收協(xié)定上下功夫。亞非拉國家是我國企業(yè)“走出去”的重點地區(qū)，尤其需要稅收協(xié)定的支持和保護。目前，我國跟這些地區(qū)的協(xié)定簽訂情況是：“一帶一路”沿線國家還有少數(shù)沒有稅收協(xié)定，有些很重要的國家，它本身一個協(xié)定也沒有對外簽訂，它也很重視中國，想跟中國簽它的第一個協(xié)定。比如非洲，我們簽訂了10多個稅收協(xié)定，但是很多國家還沒有簽。拉丁美洲我們簽了不到10個。這次李克強總理出訪巴西、哥倫比亞、秘魯、智利四國，我們只與巴西簽署有稅收協(xié)定，跟其他三個國家到今天為止還沒有，當然有些已經(jīng)在談，有些還沒有開始談。還有就是現(xiàn)有協(xié)定還要修訂，包括和發(fā)達國家和發(fā)展中國家，我們現(xiàn)在在搞協(xié)定政策的研究，無論是談新的協(xié)定還是修訂老的協(xié)定，都要把支持“走出去”作為協(xié)定談簽的重要原則。2015-05-21 11:26:31

　　

　　[王文欽]二是在執(zhí)行稅收協(xié)定上下功夫。在國內(nèi)，我們要落實好協(xié)定規(guī)定，維護“引進來”外國企業(yè)的正當權益，最近國務院已經(jīng)決定取消稅收協(xié)定待遇審批，這是簡政放權的一個重要措施，也是稅收協(xié)定執(zhí)行方面的一個重大舉措。在境外，我們也要通過稅收協(xié)定條款的設計和主管當局間合作等各種形式推動締約對方主管當局為我國企業(yè)享受稅收協(xié)定待遇提供便利。我們也采取各種方式，讓企業(yè)，特別是中小企業(yè)知道有稅收協(xié)定，了解稅收協(xié)定。今天我們在這里搞訪談，這周全國稅務系統(tǒng)搞了全國稅收協(xié)定宣傳周活動，宣傳周活動只是起點，今后我們要采取各種形式宣傳我們的協(xié)定，也請中國政府網(wǎng)和新聞界的廣大朋友支持幫助我們搞好稅收協(xié)定的宣傳，讓大家知道有稅收協(xié)定，知道怎么用稅收協(xié)定，最終讓我們“走出去”的企業(yè)受益。2015-05-21 11:29:22

　　

　　[主持人]文總，您作為中國企業(yè)“走出去”的代表企業(yè)之一，從具體工作跟我們談談這方面的工作。2015-05-21 11:31:12

　　

　　[文利民]很高興作為“走出去”的代表企業(yè)參加今天的訪談。我來自中國東方電氣集團公司，東方電氣集團是全球主要的發(fā)電設備供應商和電站設備承包商。我們也是“走出去”比較早的中央企業(yè)，20世紀80年代開始“走出去”，到目前，產(chǎn)品已經(jīng)在全球50個國家運行。我們在20多個國家有承接的電站工程。由于我們“走出去”比較早，涉及到的國家比較多，遇到的境外稅收問題也比較多，與稅務總局的溝通交流也比較多。所以稅收協(xié)定對“走出去”企業(yè)的確非常重要，我們是稅收協(xié)定的長期受益者，到一個國家以后，稅收協(xié)定的確幫助我們解決很多問題。對稅務總局關于稅收協(xié)定方面的努力和對企業(yè)提供的幫助與支持表示感謝。王司長剛才提到稅務總局關于簽稅收協(xié)定方面的一些工作打算，我們也充滿期待。2015-05-21 11:31:51

　　

　　[主持人]剛才幾位嘉賓談的都是比較宏觀的角度，包括文總提到稅收協(xié)定在“走出去”過程中解決很多問題。現(xiàn)在網(wǎng)友想知道一個問題，那稅收協(xié)定到底可以從哪些方面為中國企業(yè)“走出去”提供支持？解決了哪些具體問題？2015-05-21 11:33:03

　　

　　[王文欽]歸納起來有幾方面：一是消除雙重征稅，降低“走出去”企業(yè)的整體稅收成本。稅收協(xié)定也叫做避免雙重征稅協(xié)定，所以消除雙重征稅是稅收協(xié)定的基本目的和重要內(nèi)容之一。 二是可以為“走出去”企業(yè)提供稅收確定性，降低跨國經(jīng)營稅收風險。國際通例，稅收協(xié)定高于國內(nèi)法，不受東道國國內(nèi)稅法變動的影響，所以基本上大體能夠跟“走出去”企業(yè)提供比較確定的稅收環(huán)境。另外，還可以申請談簽雙邊預約定價安排，鎖定關聯(lián)交易稅收風險。過去，都是發(fā)達國家的全球跨國大公司向我們申請談簽雙邊預約定價安排，最近我們中國自己的企業(yè)也開始提出申請，我們認為這是很好的跡象。2015-05-21 11:33:43

　　

　　[王文欽]三是可以降低走出去企業(yè)在東道國的稅負，提高競爭力。稅收協(xié)定稅率往往低于東道國的國內(nèi)法稅率。以俄羅斯為例，俄國內(nèi)法對利息、特許權使用費的標準預提所得稅率均為20%，根據(jù)我們最新和他們簽訂的協(xié)議，利息的預提稅率為0，特許權使用費的預提稅率為6%。 四是企業(yè)在外面，難免和東道國稅務機關發(fā)生稅務爭議，解決稅務爭議，協(xié)定項下也有一個機制，就是相互協(xié)商機制，可以向我國稅務部門申請，啟動相互協(xié)商程序，由稅務總局與東道國稅務主管當局，談判解決存在爭議的問題。 總之，稅收協(xié)定的工具箱里，為走出去企業(yè)解決稅收問題提供了若干工具。我們一定要把這些工具用好用足。當然，稅收協(xié)定也不是萬能的。如果純粹是國內(nèi)法的問題還要通過國內(nèi)法來解決。2015-05-21 11:35:15

　　

　　[文利民]稅收協(xié)定對“走出去”企業(yè)的作用、支持和幫助的確非常大，我們企業(yè)感受非常深。剛才王司長提到的四個作用，我們都感受非常深。降低稅負、避免雙重征稅這是很明顯的。提供確定性方面，“走出去”企業(yè)普遍會遇到這個問題，就是企業(yè)最初“走出去”的時候對當?shù)氐亩愂窄h(huán)境不熟悉。朱教授也提到，沒有與我們簽訂稅收協(xié)議的國家是適用國內(nèi)法，國內(nèi)法有時候會發(fā)生一些變更，我們就要被動的適應它的國內(nèi)法，沒有一個基礎。所以我們投資也好，承接工程也好，稅收的不確定性一直是一個潛在風險，如果簽訂了稅收協(xié)定，確定性就很明確了，我們就按照國際法辦事，按照協(xié)定辦事，這樣就為我們在投資和承接工程時的決策提供支持。 還有就是爭議，我們集團遇到的很多爭議都是在稅務總局的支持下，通過稅收協(xié)定項下的雙邊協(xié)商機制解決的。2015-05-21 11:36:50

　　

　　[主持人]那幾位嘉賓能不能給我們舉幾個稅收協(xié)定的具體例子。2015-05-21 11:38:27

　　

　　[王文欽]我們這樣的案子還不少，最近幾個我可以簡單說一兩個。 有一家企業(yè)反映，他在國內(nèi)的公司給子公司出租設備，有一個租賃費，這個國家就按照國內(nèi)法征稅了，沒有執(zhí)行協(xié)定。跟我們反映后，我們和這個國家談判磋商，對方答應了，不但答應了執(zhí)行稅率，而且答應不按照國內(nèi)法搞“先征后退”，這樣不但解決了這個企業(yè)的問題，這個企業(yè)稅款大概是2000多萬美金，而且解決了所有中資企業(yè)面臨的這個問題。要搞先征后退是很麻煩的。2015-05-21 11:39:02

　　

　　[王文欽]還有一個知名航空公司，在國外有一個代表處，當?shù)囟悇站终胰チ耍f不能執(zhí)行這個協(xié)定的免稅待遇，要按照國內(nèi)法征稅，要補稅罰款一千多萬美金。總之協(xié)調(diào)不下來。主要是那個國家的議會搞了一個法律，按照那個法律說我們不能享受免稅待遇。后來我們就去談，最后他的局長拍板了，說先執(zhí)行免稅待遇，國內(nèi)議會的問題他推動解決。這樣把這個問題解決了。因為剛開始沒有找我們，找其他部門，協(xié)調(diào)了很長時間沒有協(xié)調(diào)下來，正好我們?nèi)フ剟e的案子的時候，跟我們把這個案子提出來，我們幫助他們解決了。最近聽說另外一家航空公司也是當?shù)囟悇諜C關找他了，也是要按照國內(nèi)法征稅，航空公司說中國跟他們有協(xié)議了，拿協(xié)議給他們看，這個事就過去了。2015-05-21 11:41:23

　　

　　[王文欽]也有中小企業(yè)，最近一個企業(yè)的案例是關于利息條款的，很著急，我們也是緊急啟動，只花了36天，這個時間很快的，因為兩國之間很難見面，一般沒那么快，這個企業(yè)我們是緊急磋商，花36天就解決掉了，這個企業(yè)也很感謝，數(shù)額也不小。過去中小企業(yè)申請還是比較少的。2015-05-21 11:41:50

　　

　　[文利民]我們企業(yè)遇到這樣的例子很多的，我舉三個例子，從不同方面體現(xiàn)了稅收協(xié)定的作用。第一個例子，我們在一個國家有一個項目上，因為東道國的國內(nèi)法和我們國家與他簽訂的稅收協(xié)定有很大的差異，所以我們發(fā)現(xiàn)這方面風險以后就在東道國提起事先裁定，有效避免了雙重征稅。第二個例子，通過兩國談判修訂稅收協(xié)定化解稅收風險的一個例子。也是利息問題。我們與一個國家簽訂稅收協(xié)定比較早，稅收協(xié)定當時規(guī)定可以免稅的金融機構的名單中不包括后來成立的政策性銀行，但是現(xiàn)在為境外項目提供融資的絕大部分是政策性銀行，如果這個利息不能免稅，對企業(yè)影響非常大。我們發(fā)現(xiàn)這個問題以后，就向稅務總局申請支持，要求修訂雙方的稅收協(xié)定。在稅收總局的努力下，雙邊簽訂了修訂稅收協(xié)定的議定書，把政策性銀行加進去了，解決我們大量利息不能免稅的問題。2015-05-21 11:43:31

　　

　　[文利民]第三個例子，利用雙邊磋商機制。我們在一個項目執(zhí)行過程中，東道國稅法發(fā)生變更。我們向稅務總局申請通過雙邊磋商機制來解決，王司長親自帶隊與對方進行了兩輪卓有成效的磋商，馬上要進行第三次磋商。這方面的例子很多，我們對稅務總局為“走出去”企業(yè)竭誠的服務態(tài)度表示感謝。2015-05-21 11:45:03

　　

　　[朱青]從協(xié)定內(nèi)容來看，協(xié)定為什么有利于“走出去”的企業(yè)呢？因為我們的企業(yè)到海外經(jīng)營，從事經(jīng)濟活動就兩類，一類叫經(jīng)營活動，或者叫做從事積極投資的活動，比如說銷售貨物，文總的設備賣到肯尼亞、非洲、拉美?；蛘呶目偹麄兣扇说骄惩鈴氖录夹g設備的安裝、技術咨詢服務，我們都歸入到積極投資活動所得。還有一類是消極投資所得。也就是說從境外取得一些股息、利息、特許權使用費。所以從稅收協(xié)定來看，對這兩類所得，對“走出去”企業(yè)都提供了一定的便利。2015-05-21 11:46:17

　　

　　[朱青]比如文總他們要進行設備的安裝，有些建筑公司到境外去，都有一個工期問題。比如我在境外取得一千萬美元的收入，干了兩個星期，當?shù)貒艺鞑徽鞫?？我干了兩個月，當?shù)貒艺鞑徽鞫?？對積極投資所得，協(xié)定規(guī)定，也就是構成常設機構，對方國家才能征稅。但是沒有協(xié)定，那人家就看，你在我這兒是不是有機構場所了，你到這兒來是不是來人了？到這兒是不是有銷售？所以協(xié)定實際上比國內(nèi)法的執(zhí)行，就是比執(zhí)行東道國的法律對“走出去”的企業(yè)來說是優(yōu)惠的。比如提供勞務、監(jiān)理活動、建筑工地，協(xié)定都是183天，如果不到183天，東道國是不能征稅的。尤其是走到一些高稅國，如果走到低稅國還好辦，我們可以采取抵免，但是高稅國，比如非洲國家都是高稅國，有的是35%，尤其是走到高稅國，對方征了我們回來也沒有辦法全部抵免。如果有協(xié)定的話，不構成征稅時間門檻，當?shù)貒揖筒徽鞫?，回過頭來企業(yè)向國內(nèi)報稅。對于消極投資所得，我們采取的辦法就是各征各稅，東道國也要征一點，但是稅率要低，俄羅斯的情況是他放棄對利息的征稅權了。無論是中國企業(yè)“走出去”在境外取得的積極投資所得還是消極投資所得，協(xié)定對“走出去”都是有利的。2015-05-21 11:51:32

　　

　　[主持人]既然說稅收協(xié)定有這么多的切實好處，那“走出去”企業(yè)在境外享受稅收協(xié)定待遇情況怎么樣？比如說他們的稅負水平以及面臨的稅務糾紛情況怎么樣？2015-05-21 11:52:06

　　

　　[王文欽]從我們掌握的情況來看是參差不齊。像文總這樣的大型企業(yè)情況就好一些，中小企業(yè)情況可能會差一點。大企業(yè)實力雄厚，有專業(yè)人士，也有錢請中介機構，有這個意識，經(jīng)驗也很豐富，他了解稅收協(xié)定，也知道去享受協(xié)定待遇。有糾紛了也會利用協(xié)定來保護自己的權益，所以向我們申請相互協(xié)商的案子，90%以上是大企業(yè)，剛才介紹的案例其中一個是中小企業(yè)，這是很少的，剛剛發(fā)生的，也就是這兩年我們在協(xié)定宣傳方面做了一些工作，現(xiàn)在慢慢維權意識覺醒了。中小企業(yè)很多不知道有稅收協(xié)定，也不擅長用協(xié)定這個法律武器來保護自己。中小企業(yè)“走出去”面臨的稅收風險更大。去年有個部門組織在非洲某國調(diào)研，我們也派人去了，當?shù)刂匈Y企業(yè)反映的情況60%以上是稅收問題，這些企業(yè)大多數(shù)都是中小企業(yè)。所以我們給企業(yè)，特別是給中小企業(yè)的建議，境外投資、境外經(jīng)營一定要注意防范和控制稅務風險，既要了解東道國的稅法，自覺遵守東道國的法律，也要了解稅收協(xié)定，充分享受協(xié)定待遇，運用稅收協(xié)定維護自身權益。2015-05-21 11:52:31

　　

　　[文利民]現(xiàn)在“走出去”企業(yè)在享受稅收協(xié)定待遇的情況的確有很大差別，有些企業(yè)獲得了很大的幫助，比如我們經(jīng)常獲得國家稅務總局的幫助。有些企業(yè)也遇到很多問題。我補充一點，企業(yè)與稅收主管機關之間形成良性互動對雙方都有好處，比如企業(yè)在境外遇到稅收問題了，積極向國內(nèi)稅務主管機關反映。國家稅務總局及時把各企業(yè)反映的問題及時歸納總結起來，再不斷修訂完善相關國家的稅收協(xié)定，幫助企業(yè)更好的解決問題，這樣形成良性互動，對我們國家稅收政策的完善和企業(yè)“走出去”都有比較多的好處。2015-05-21 11:54:02

　　

　　[朱青]2013年國家稅務總局已經(jīng)下達了關于稅收協(xié)定相互磋商的實施辦法，不管是大企業(yè)還是小企業(yè)，他是有權利享受這個服務的，總局已經(jīng)給你們提供服務了。我看文件里寫的，如果一個“走出去”企業(yè)遇到了問題，在東道國遇到了不公平的待遇和歧視，向省級稅務機關提出以后，十天之內(nèi)，省級稅務機關就要向國家稅務總局反映，都是有時限的。比如說文總你們向四川稅務機關反映以后，十天之內(nèi)向總局反映。總局拿到這個反映之后，20天之內(nèi)就要決定是否接受申請。我現(xiàn)在都擔心你那兒人手夠不夠。所以我們國家已經(jīng)通過法律給廣大“走出去”企業(yè)提供了便利，恐怕有些企業(yè)不了解，我們的企業(yè)還是私了的多，花幾個錢搞定，沒有意識說找政府、找稅務機關，通過法律維權。像大企業(yè)都有這種法律意識，小企業(yè)就是花幾個錢把這個事搞定完了。所以中國企業(yè)“走出去”一定要宣傳這個協(xié)定，我們有這個保護傘，我們有一幫人在干這個事，你為什么不享受這個服務呢？2015-05-21 11:55:00

　　

　　[王文欽]朱教授講的，2013年我們發(fā)了一個文，我們叫56號公告，這個公告也是對外發(fā)布的，大家在網(wǎng)上可以找來看看。我們的辦法，誰可以適用，哪些情況可以適用，都有明確規(guī)定。對內(nèi)部的工作要求包括時間節(jié)點也有很多要求。朱教授說的對，我們的壓力也是蠻大的。但是稅務總局對“走出去”企業(yè)非常重視，我們也在增配力量。只要企業(yè)有需求，我們一定積極響應。剛才文總講的問題，像文總他們“點菜”，我們談稅收協(xié)定，是給企業(yè)“端菜”。像文總他們的企業(yè)，包括其他企業(yè)，他們在工作中遇到一些問題，給我們提出了很多好的工作意見，我們也把他們的意見吸收到協(xié)定當中去，更好的維護企業(yè)的權益，更好的促進企業(yè)“走出去”。我們在這里也歡迎廣大網(wǎng)友、廣大企業(yè)，特別是“走出去”企業(yè)給我們提意見建議。2015-05-21 12:00:44

　　

　　[主持人]剛才也說到，“依法行政”是我們政府重要的執(zhí)政理念，稅務總局也始終強調(diào)要“依法治稅”，那稅收協(xié)定在支持和服務“走出去”企業(yè)消除雙重征稅，鎖定稅收風險的同時，有沒有對企業(yè)的稅收行為進行管理與規(guī)范的作用呢？2015-05-21 12:01:39

　　

　　[王文欽]稅務機關作為執(zhí)法部門，始終把依法行政、依法治稅作為稅收工作的生命線，是核心的也是基本的要求。對于“走出去”企業(yè)，我們的基本思路是既要維護我國稅收權益，也要幫助企業(yè)防范稅務風險，有利于“走出去”企業(yè)健康成長、健康發(fā)展。所以我們的思路是規(guī)范境外稅務管理，一規(guī)范了，我們的稅收權益就維護了。你規(guī)范了，企業(yè)的風險也控制了。 稅收協(xié)定從一開始，也就是上世紀20年代一開始就有兩個內(nèi)容，一方面是避免雙重征稅，另一方面防止逃避稅。防止逃避稅又可以分為兩項內(nèi)容，一是信息交換條款，這些條款是提供國際稅收征管協(xié)作；二是反協(xié)定濫用等條款，這樣條款是防止納稅人濫用稅收協(xié)定，不該享受而享受協(xié)定待遇。2015-05-21 12:02:04

　　

　　[王文欽]特別是2008年國際金融危機以來，G20峰會將國際稅收問題納入重要議題，推動國際稅收合作和國際稅收改革?？傮w上也是這兩個方面。一是推動稅收透明度建設和信息交換。2009年的倫敦峰會推動了透明度建設，當時聲稱“銀行保密的時代已經(jīng)過去了”。2011年法國戛納峰會推動簽署多邊稅收征管互助公約。2013年俄羅斯圣彼得堡峰會和2014年澳大利亞的布里斯班峰會推動金融賬戶涉稅信息自動交換。這些都是G20推動征管協(xié)作的一些舉措，這跟稅收協(xié)定是密切相關的。二是推動國際稅收制度改革。主要是指2013年俄羅斯圣彼得堡峰會提出的一個叫做防止“稅基侵蝕和利潤轉移”（BEPS）15項行動計劃，對現(xiàn)行國際稅收規(guī)則進行改革完善，防止跨國企業(yè)濫用稅收協(xié)定、濫用各國稅制差異，逃避各國稅收。2014年澳大利亞布里斯班峰會15項行動計劃的部分成果背書了，認可了。2015年土耳其安塔利亞峰會會對正在進行的行動計劃成果確定下來。2015-05-21 12:06:52

　　

　　[王文欽]G20這些稅改成果，將來可能都會通過雙邊、多邊稅收協(xié)定的方式來落實，有些通過國內(nèi)法來落實。G20領導人背書，更多地是具有政治上、道義上的約束力。一旦通過協(xié)定方式落實下來，將會具有現(xiàn)實的法律約束力。這將給跨國投資、跨國經(jīng)營，帶來比較大的影響。目前我們注意到，國際稅收業(yè)界，特別是跨國大公司，對這些都非常關注，我們“走出去”的企業(yè)有些也開始關注。所以我在這里提醒廣大“走出去”企業(yè)，對G20峰會所關注的國際稅收議題，對稅收協(xié)定的一些最新發(fā)展要關注，要努力做到稅收合規(guī)，防范稅收風險，健康成長，健康發(fā)展。2015-05-21 12:07:23

　　

　　[朱青]我補充一個小的案例，稅收協(xié)定怎么促進企業(yè)規(guī)范經(jīng)營，國內(nèi)有一家公司，他在海外一個國家設了代表處，從事積極投資活動，銷售利潤在東道國征不征稅關鍵看你這個代表處構不構成常設機構，這個公司的代表處就是迎來送往，我們叫輔助性、準備性的工作，根本沒有簽合同的義務，只要簽了合同就是從事經(jīng)營活動，就是常設機構。這個公司的代表處沒有義務簽合同，但是代表處的工作人員私自去簽合同，擴大銷售，當?shù)貒覗|道國的稅務機關就發(fā)現(xiàn)了你這個代表處屬于常設機構，你就要交稅了。在規(guī)范經(jīng)營上你根本沒有這個責任和義務在海外設立常設機構，就是輔助性的。所以“走出去”企業(yè)要了解稅收協(xié)定的規(guī)定，同時要規(guī)范你的經(jīng)營行為。2015-05-21 12:07:42

　　

　　[王文欽]常設機構很復雜，企業(yè)面臨的問題也很多，所以常設機構對企業(yè)海外經(jīng)營確定性帶來很多挑戰(zhàn)，我們現(xiàn)在也把常設機構作為談簽協(xié)定時重點關注的內(nèi)容。包括雙邊協(xié)商時，我們也跟這個國家主管當局討論常設機構的問題。中國是重要的G20成員國，我們也要把我們的政策需求體現(xiàn)在規(guī)則制定過程中，剛才講到G20的議題，我們也參與其中，要把中國的聲音講出去，讓我們的政策需求被大家接受。最終目的是營造公平公正的稅收環(huán)境，為企業(yè)提供支持。我們堅持引進來和“走出去”相結合，這是我們的政策考量。 ?2015-05-21 12:08:35

　　

　　[文利民]作為企業(yè)，無論國內(nèi)還是國外，依法經(jīng)營、合法經(jīng)營是我們企業(yè)必備的義務。面臨規(guī)范經(jīng)營問題的時候，企業(yè)一方面享受了稅收協(xié)定給我們帶來的好處，一方面我們也應該盡義務，不損害我們國家或東道國的利益，依法納稅這是必須的。另外，稅收協(xié)定對企業(yè)在境外進一步規(guī)范經(jīng)營也有一定的促進作用，我們企業(yè)專門設立了專門研究和管理稅收的機構，及時了解稅收協(xié)定的一些最新動態(tài)，了解國際稅法和當?shù)厮趪亩惙ā?通過這次訪談，通過國家稅務總局的幫助，今后在企業(yè)規(guī)范經(jīng)營、規(guī)范管理方面也會進一步做工作，積極響應G20涉稅倡議，積極響應稅務總局稅收方面的政策，使我們“走出去”的步伐更加堅實，成績更加顯著。2015-05-21 12:10:00

　　

　　[主持人]通過今天這場訪談，我們希望在“走出去”的不管是大企業(yè)還是中小企業(yè)，都要了解、熟悉并且用好稅收協(xié)定這個法律工具，更好的助力企業(yè)自己參與跨國投資、跨國經(jīng)營，健康生長、健康發(fā)展。感謝各位網(wǎng)友的關注，本場訪談到此結束，再會。2015-05-21 12:11:21